ゲームに適した液晶テレビ　77台目 0-50

2008年09月28日

1 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:19:41 ID:wu6PLxNV0

前スレ
ゲームに適した液晶テレビ　75台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1219306188/

【関連スレ】
ゲームに適したプラズマテレビ14台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215789758/
ゲームに適したブラウン管テレビ42台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216268563/
今どき黄色端子（笑）でゲームしてる奴は死ぬべき22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1216115287/
液晶テレビ総合スレッド Ver.87
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214911252/
最高のゲーム環境を目指すスレ　２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1149960444/
次世代機ゲーム機に最適な液晶TV PS3 X360・２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202634864/

2 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:20:28 ID:wu6PLxNV0

【メーカー】
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/aquos/index.html
ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/bravia/
東芝
ttp://www.regza.jp/product/tv/index_j.html
松下
ttp://panasonic.jp/viera/index.html
日立
ttp://av.hitachi.co.jp/tv/l_lcd/index.html
ビクター
ttp://www.jvc-victor.co.jp/tv/lcd_top.html
三菱電機
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv

3 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:21:14 ID:wu6PLxNV0

【補足】
D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D端子

■遅延計測
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2007/09/lcd-delay-checker.html
□接続端子
□解像度
□ゲームモード　有・無　を入れること

●VICTOR LT LH805
［1080p］2フレ［480p、720p］4フレ
●SONY KDL X5000
［ゲームモード］3フレ［通常モード］4フレ
●TOSHIBA Z3500
［ゲームモード］4フレ［通常モード］6フレ
※接続端子［DVI→HDMI］　解像度［1080P］

●PANASONIC LZ75
［D-ｓuｂ]［800×600］2フレ
倍速OFF時［1080p］2〜3フレ［720p］1〜2フレ

■公表しているメーカー
●三菱MZ,MXシリーズ（32，37インチ）
［ゲームモード］1フレ［通常モード］2フレ

■参考値
●PANASONIC LX75
［HDMI]［1920×1080］2フレ
●PANASONIC LX70
［D-ｓuｂ]［？］1〜2フレ？
※液晶モニタとの比較

4 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:22:00 ID:wu6PLxNV0

松下　LZ80、LX80
液晶の中で現時点で最も遅延が少ない。
0.6フレ（松下問い合わせ）という数字は今のところ右に出る機種はない。
音ゲー格ゲーシューティングゲー上級者は、液晶ではこの機種が一番いいと思われる。
その反面、LZ85と比べ、倍速がないため残像は目立つという意見も多い。（わからないと言う人もいる）
残像の感じ方は個人差があるため店頭で確認するべき。（これは全非倍速機種にいえるが）
LX80の26インチ以下はIPSαじゃないので注意。

5 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:22:46 ID:wu6PLxNV0

松下　LZ85
このスレの鉄板機種といっても過言ではない、優れた機種だが、
従来のモデルと比べて遅延が多くなってしまっている。
倍速オフ・・・2.4フレ（松下問い合わせ）
倍速オフ・・・1.5フレ（価格.com非確定情報）

以前画像が出たが「ボケている」という理由で認められなかった。
それによるとかなり優秀な数字が出ていたようだが…残念ながら詳しくは不明。

倍速も画質も遅延もそつのない、優れた機種。

なお、このメーカーはプラズマにも力を入れている。（液晶もいいが）
画質も遅延もかなり優秀なので37V以上を買う方は一応検討に入れたほうがいい。

6 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:23:32 ID:wu6PLxNV0

ビクターEXE LC305
倍速、画質、発色、音質・・・・液晶最高といっても過言ではない。（兄貴分のLH905には劣る。）
遅延は約0.045秒前後（ビクター問い合わせ値）
弱点は番組表などのTVの使いやすさ。
店で確認することをお勧めする。

ビクター　EXE LH905
現時点で倍速、画質、発色、音質・・・・液晶トップ。特に音質はぴか一。
遅延は約0.050秒（ビクター問い合わせ値）
なお前モデルのLH805は1080p時2フレの報告があったので、LH905も実際は・・・？
弱点はLC305と同じくTVの使い勝手。端子数も少なめ。

7 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:24:18 ID:wu6PLxNV0

東芝　REGZA　Z3500
優れた機能。評判のいい画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
しかし遅延は大きく、おまけにゲームモードだと倍速も切れてしまう。
倍速オフのゲームモード4フレ。オンで6フレ。
アクションなどでは問題はないという意見もあるが・・・・・
遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。
音ゲーではかなり遅延と残像がわかってしまうらしい。

東芝　REGZA ZH500
優れた機能。更に磨きが掛かった画質。TVとしてもトップレベルの使い勝手。
遅延もどうやら1フレ改善したらしい。（ソースはITmedia。ノートPCの遅延を1フレとすると）
（ゲームモード3フレ、オンで5フレ程度）
しかし遅延、残像を重視するなら回避したほうが無難である。

8 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:25:04 ID:wu6PLxNV0

日立　Wooo　01、02シリーズ

日立は従来遅延が多く、ゲーム用には地雷地雷と言われ続けてきた。
しかし最近のレポートやメーカー問い合わせで2フレということが判明した。
これは優秀だし、倍速も付いているので、隠れたゲームに適した機種である。
もっと注目されてもいい機種だと思う。
パネルも国産IPSα。画質も悪くない。
このシリーズは国内モデルである。

しかし倍速の質は優秀ではないし、TVとしては番組表やノイズ処理などに荒もあるようだ。

新機種の02シリーズではすごく番組表が見やすくなり、ノイズ処理など、画質面でも大きく進歩した。
遅延面では変化なし。（これもメーカー問い合わせ）

日立　Wooo　UTシリーズ
チューナー分とディスプレイを分けることにより、スリムな外見を実現したが、遅延は大きくなってしまった。
32V→3.5フレーム
37、42V→4フレーム（いずれも日立問い合わせ。ゲームモード）

セパレートタイプにしては意外に健闘している値である。
42V以外IPSαの国内パネルである。

9 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:25:50 ID:wu6PLxNV0

SONY　X5000、W5000、J5000
倍速を切ったゲームモードで3フレ。
倍速オンで4フレらしい。
これは微妙な数値だが、残像遅延を気にするなら避けたほうがいい。
これもアクションでは気にならないという意見が多い。（つまり3フレ程度ならアクションでは問題ない？）

画質は良くも悪くも鮮やか。不自然すぎるという声が多く出るほど鮮やか。（調節で何とかなる？）、黒ムラの報告が多いが・・・
ソニーらしく画像エンジンは優秀なので画質はいいほう。（自然かどうかは別として綺麗）

新製品（F1、M1、VAなど）は報告が不足しているためなんともいえないが、
一部では遅延が悪化しているという報告があるので要注意。
ソニー製BDレコーダーとの連携を考えたら、いい機種である。
別にPS3に相性がいいとかはないようだ。

10 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:26:36 ID:wu6PLxNV0

アクオス系
とにかく報告が不足している。
最近の機種は遅延が倍速無し機種で2フレという報告がある。
どうやら遅延は改善しているらしい。（だが報告不足）
画質としては自然だが、すこし詰めの甘い部分もある。
倍速はイマイチ。
22インチからフルHDを用意している唯一のメーカー。
26Vにも倍速を用意。小型液晶は得意のようだ。
値段の割には画質は？と首をかしげる人も多いらしいが・・・・
マルチ画素と、そうではない機種があるので要確認。

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11 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:27:32 ID:wu6PLxNV0

三菱　MZ、MXシリーズ。
遅延が1フレと凄く優秀である。
画質はイマイチ。
倍速もないので残像も多い。
TVとしては使い辛い。番組表も最低レベル。
とにかく遅延を重視する方はいい選択になるかもしれない。

MZW、MXZシリーズ。
遅延は2〜3フレという報告がある。
TVとしてはイマイチという意見もあるが（新機種は不明）、旧機種は倍速の破綻が多かった印象がある。
ノイズ除去も旧機種は下手といえる。
MZWシリーズははツルテカ光沢液晶が綺麗という声が多い。
音もいいほうである。サラウンドアンプを内蔵しており。
ヘッドホンをつなげばバーチャル5.1サラウンドで聞くことが出来る。

なお関係ないが、三菱のハイエンドPCモニターは優秀なので、24インチでフルHDがほしい方は是非。

Westinghouse (ウェスティングハウス)
かなり遅延が優秀という情報がある。（詳細まったく不明）
番組表や画質は値段なりだ。

12 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:28:18 ID:wu6PLxNV0

【このスレでのフレームの定義】
動画１秒間で使用される画像枚数はゲームでは一般に60枚。
よって１枚（１フレーム）あたりの時間は0.0166…秒（約16.6ミリ秒）となる。
「2フレ遅延」と言ったら、だいたい33.3ミリ秒（33.3ms）の遅れ。

13 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:29:28 ID:wu6PLxNV0

俺乙

なんかテンプレが長くなりすぎて立てるのだるいな。
テンプレ部分、wiki かググドキュにまとめないか？

14 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:31:28 ID:0hFJsXEA0

先月買ったばかりのLZ85液晶割れちゃったよ
液晶は保証きかない言われたしもう死にたい17万も出したのに

15 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 07:33:46 ID:wu6PLxNV0

過失はどんな製品でも保証対象外だな。

16 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 08:15:23 ID:/u9BuHqo0

遅ればせながら1乙。
俺も立てようかと思ったが、テンプレの長さに諦めてたヨ。

17 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 08:26:22 ID:WoDF/EoB0

>>1乙
今日F1届くわ

18 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 08:40:10 ID:YtwP66JQ0

19 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 08:58:48 ID:aiBUo9Ot0

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

20 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 09:12:52 ID:c4bsX5PrO

もう10年近く使ってたブラウン管テレビが完全にブッ壊れたから液晶に買いかえようと思うけど、
LZ80にするか85にするかで悩む…

実家にある少なくとも３、４フレは遅延があるであろうちょっと古い型のBRAVIA（詳しくは失念）
でMGOやるのと、自分のブラウン管テレビでやるのとでは嘘みたいにHS成功率や成績が違って、
遅延の度合いは気になるし。

かといって、サッカーとかよく見るから残像も気になるんだよな…

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21 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 10:10:53 ID:wu6PLxNV0

>>20
プラズマも考慮してみれば？

22 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 10:53:52 ID:BOEHZH1PO

地雷のLZ85.

23 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 10:56:23 ID:kSbaNcFS0

究極のレグザ

24 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:15:52 ID:EAcgFA1aO

子供騙しのBRAVIA

25 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:37:42 ID:BOEHZH1PO

子供騙しのＷii
つまり・・・

26 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:41:37 ID:Sppoz2lOO

安定感だったらビエラ？

27 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:50:34 ID:XszbT2Ha0

レグザビエ？

28 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 11:57:41 ID:TtAWEm3×0

REGZA 32CV500
か
VIERA TH-32LX80
で迷ってる。

前者はもうすぐ型落ち？っぽくて値段が下がってるが遅延の程度がよくわからん
後者は値段はともかくここじゃ評価いい方みたいだ

しかし安くなったなー液晶テレビ。数年前に26インチ買った時は10万余裕で越えてたぜ

29 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 12:10:05 ID:BOEHZH1PO

レグザはハンパねぇよな
地雷のLZ85よりも二ヶ月遅く発売したのに
クチコミＣＯＭで売り上げ人気No.1だもんな
ほんとソニと東芝の二強時代だな

30 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 12:15:51 ID:6NPbkvKc0

サンダーフォースVIのプレイが満足いくなら冬のボーナスで一括で買う

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31 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 12:23:00 ID:BOEHZH1PO

どこかのｳﾝｺ企業もプラズマ切って液晶いっぽんにすれば
開発費増えてもっとましな液晶作れるだろうにな

32 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 12:47:47 ID:lYPvZjHP0

裏番長のWooo

33 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 14:01:20 ID:6NPbkvKc0

名前：名無しさん必死だな　[]　投稿日：2008/09/20(土) 13:04:32 ID:baSw8u31O
東芝のパネルがシャープなんだと。
ホントに何も知らないんだな。

ゆとり出現

34 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 14:47:48 ID:wu6PLxNV0

シャープパネルって本当に性能いいのかね。
現時点で、芝も微量採用してるらしいが、どの機種がそうなのか誰もわからん状態だし。

35 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 14:49:08 ID:sAqruI8p0

>>29
REGZAはゲーム用途以外はレベル高いからな
これで遅延が2フレ以内に収まれば文句無いわ

あ・・人によってはデザインが微妙にダサいのもあるか

36 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 14:51:56 ID:xt2mU2t+O

芝が遅延改善宣言したの1年ぐらい前じゃなかったか？
なのに今回の新製品発表でもなにも無いて正直どうなのよ…

37 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:33:02 ID:zXRhPN8F0

>>36
一応Z3500からZVで1フレ改善してるし、
3フレだと一般の人じゃ比較でもしなければ少し重いかな程度だよ。

cellで回路やアルゴリズムの統合、単純化が進んで2フレになってくれたら
言うことないけど来年秋だし、それまでにいくつのゲームが発売されるのやら。

>>14が気になる。なんで割ったんだろう。wiiコン？

38 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:36:37 ID:6NPbkvKc0

>>37
ゲームに適したスレだかあ一般人となんて無責任なこと言われても困る
シューティングと格闘じゃ話にならんよ
来年秋とか信じてるほうがお人よしっていわれても仕方ない

39 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 15:59:35 ID:Lx9L2ej1O

レグザはそこそこ安く映像が良いけどＰＣモニター並みにデザインが素っ気ないよな。

40 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 16:54:58 ID:E+EMQKG50

ビクターのピンク液晶TVでも買えばいいじゃん

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41 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 17:38:37 ID:xkXCvssA0

液晶買おうと色々迷ってこのスレとプラズマスレにもお世話になったけど、とりあえず買うの辞めたわ。
買うなら５〜１０年は使いたいから決定版的な物が欲しかったけど、テレビ機能とゲーム機能が両立したテレビってまだないんだね。

LZ85とPX80がかなり惜しかったけど、
そろそろ新モデルの発表あるからそれが出そろったらまた考えてみよう

おまえらサンキュー

42 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 17:57:44 ID:vubJsMmH0

貧乏人サヨウナラ

43 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:03:36 ID:jxr5BhVX0

TVスレで液晶だけが異常に伸びるな

44 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:37:43 ID:2rHb+oUF0

>>41
こういうスレ見てると逆にそういう結論になって買わないって人結構いそうだなｗ

45 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:42:19 ID:umIob+8P0

１フレだとか2フレとか一般人には気にならない
グラフィック書くまでだって遅延はあるわけで・・・

46 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:43:55 ID:+9+kSnm60

そろそろアナログチューナーなしのテレビが出てきてもいいと思うんだが

47 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:50:26 ID:vRKjUjj/0

そろそろブラウン管から卒業しようと思って電気屋見に行ったんだけど
種類多すぎてなにを見ればいいのかわからなかった

格闘とかシューティングはあんまりしないけど遅延とかってのは重要なのかな
ゲームするならここだけは見とけって部分はなに？

48 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 18:54:25 ID:R7OvZRi+0

液晶テレビのことを調べると「ゲームに適してない」って情報がまず飛び込んでくるから悩む人多いんだろうな
映りを捨ててLX80やLZ80選ぶ度胸がある人はなかなかいないし
LZ85は映りはいいけど遅延も増える
思い切ってプラズマを選択肢に入れてみても完璧な機種は存在しないし…

49 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 19:05:11 ID:xt2mU2t+O

>>45
工作員乙

50 ：名無しさん必死だな：2008/09/20(土) 19:20:35 ID:lCnGfGFT0

>>47
「ちょっとボタンを押すのが遅れると致命的」じゃないゲームなら
遅延は気にしなくて大丈夫だよ。
WiiやPS2の場合はSDが綺麗に表示されるか、って点が重要。
SDの拡大画質が悪い機種もあるから。
地上波アナログやDVDが綺麗に表示できていればおおむね問題ない。

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